- Informacja o: 01.04.2008 POLSKA TRACI PRAWO WETA.
- Ocena: 4.7846155 punkty.
- Oglądalność: 9785.
- Tematyka: News & Politics.
- Czas w s.: 03:51.
- Wpis - sponsorowany: brak wpis od sponsora.
Zapraszam do dyskusji na temat: 01.04.2008 POLSKA TRACI PRAWO WETA.
-
Wasze zdanie:
- miron73 Podrapałem się w głowkę i już wiem dlaczego nie jest łatwo opuścić UE. Np Hiszpania jak się zapisała do EWG była stosunkowo biedna. Dostawała kasę na drogi itp. Potem jak doszły biedniejsze kraje (w tym Polska) kasa się skończyła i trzeba było zacząć dokładać do interesu. I co by było gdyby w tym momencie Hiszpanie postanowili wyjść z UE po tym jak dostali tyle kasy? Najpierw niech zwrócą za wszystko a dopiero potem wynocha. : od vdpoop
- Jedrusek Dla was wszyscy są socjalistami. Moję poglądy na gospodarkę niemal pokrywają się z tym co mówi Korwin, ale i tak jestem dla was lewakiem. A do strefy Schengen zostały teraz przyjęte wyłącznie nowi członkowie UE. Gdyby Polska nie weszła du UE 4 lata temu, to by być może nasza granica zachodnia by wyglądała jak dzisiejsza wschodnia. : od vdpoop
- Cofam co powiedziałem - to co jest na europa eu to jest tekst jednolity tego traktatu. : od miron73
- miron73 Polityczne powiązanie powoduje spokój w interesach. Odpada zagrożenie że dorwie się do władzy jakiś Giertych i będzie chciał przyłączać Uznam do Polski. Nikt nie rozkręca interesu w miejscu zagrożonym wojną (nawet hipotetyczną). : od vdpoop
- @vdpoop: I jeszcze - zdaje się, przy przyznawaniu dotacji nie było mowy w jakich warunkach podlegają one zwrotowi? : od miron73
- Dokładnie, reszta państw musi wyrazić zgodę. : od odDymarkow
- miron73 Też mam problem z 500 znakami i skracam:) Pisałem że podoba mi się podwójna większość bo tam kilka dużych krajów nie moze zrobić kuku całej reszcie jak i kilkanaście małych nie może nic zrobić dużym. : od vdpoop
- Z tego co pamiętam może się wypisać tylko wtedy gdy nam pozwolą. Z ZSRR też można się było teoretycznie wypisać... : od odDymarkow
- No to 3 Kaczory spełniły obietnicę - zlikwidowały III RP :) : od SinOfCane
- @vdpoop: tyle, że ja nie mówię o pozorach i teatrze dla "ciemnego ludu" (że zacytuję klasyka). Do mnie takie hasła nie przemawiają. Tak samo jak nie przemawia do mnie wizja "naszej Unii". Ona będzie "nasza" w (niech stracę) 30%. A to przy demokratycznym głosowaniu trochę mało. : od miron73
- @vdpoop A UE na to: Jasne Hiszpanie jeden, że zwracać nie musisz ale.. i tu 2 wersje: 1. ale my nie musimy was puszczać wolno. 2. uważacie że wszystko jest ok? Nikt z wami nie będzie w przyszłości chciał zadawać. : od vdpoop
- @vdpoop: Powiedz mi jakie atuty mają w takim sporze Hiszpanie? Do kogo mogą się odwołać gdy nie zgodzą się na warunki UE? Właśnie o to chodzi, że jedyne co mogą to: 1. zgodzić się na warunki (i ewentualnie zbankrutować) 2. nie zgodzić się i zrezygnować z wystąpienia z UE 3. negocjować, negocjować, negocjować (czytaj - nie wystąpić z UE). Po prostu nie ma punktu "nie zgadzamy się i występujemy". Przynajmniej nie na drodze pokojowej. : od miron73
- ops korzystają oczywiscie sorry : od vdpoop
- @vdoop: Ależ i my i Niemcy to tacy sami Europejczycy jak Łodzianie i Opolanie to Polacy - proste? I nie - nie będziemy mogli wystąpić, bo do tego będzie (po ratyfikacji traktatu reformującego) potrzebna zgoda Parlamentu EUROPEJSKIEGO. A jeśli nikt nie będzie chciał nas powstrzymywać to PO CO wymagana jest ta zgoda? : od miron73
- Jedrusek Wtrącalski:) Mam przed oczami właśnie TL i nie będę ściemnał: jest napisany takim językiem, że ktoś taki jak ja, nie jest w stanie wiele z tego zrozumieć. Czy jest potrzeba zgoda parlamentu? Nie miem, chociaż byłoby to bez sensu. Trzymamać kogoś na siłę mimo iż nie chcę? Grenlandczycy zrobili referendum. Większość chciała wyjść z EWG (pradziadek UE) i po prosty wyszli. : od vdpoop
- miron73 Z mojego punktu widzenia to w 100% wymówki, ale myślę, że ludzie na prawdę w to wierzą i chcą z nieznanych dla mnie przyczyn za to ginąć. Myślę że zwłaszcza tak było kiedyś. : od vdpoop
- miron73 A tak wogle, to nie jesteś typowym zwolennikiem UPRu. Wiekszość mi tu wyjeżdża z jakimś honorem, zdradą czy Targowicą. Po prostu czysta ideologia, a z czymś takim nie da się nawet dyskutować. : od vdpoop
- miron73 Ale czy nie ma w tym logiki? Jeżeli ktoś przez czas swojego członkostwa tylko brał, to dlaczego nie ma być puszczony bez spłacenia rachunku? Przecież to jest związek polityczno-gospodarczy a nie filantropijny. : od vdpoop
- @vdpoop Wiara to bardzo dobra rzecz. :) Lecz patrzyłbym na to co stanowi prawo... : od Jedrusek
- @vdpoop: o widzisz! I teraz - powiedz mi - jakie jest prawdopodobieństwo, że Sejm wyrazi zgodę aby opolskie opuściło Polskę (nawet gdyby istniała formalnie taka możliwość). : od miron73
- W innym filmiku mówi że Konstytucja jest do bani. Teraz narzeka że się jej nie stosuje. Gada Gada i tak nikt na niego nie głosuje. : od sialababamak537
- ops Zgubiło mi się zazwisko. Chodziło o Celińskiego w programie Lisa. : od vdpoop
- Jedrusek Jeżeli uważasz że w UE rządzą socjaliści (wg UPR socjaliści stanowią chyba 99% populacji) to jaki problem aby to zmienic? Będą niedługo wybory do Europarlamentu. Zamiast obrażać i obrzucać błotem ludzi, postarajcie się ich do siebie i przekonać i wygrajcie je. Będziecie mieli realny wpływ na jej kształt. : od vdpoop
- @vdpoop: I obaj stracili. Helmut trochę pieniędzy i wysiłku, a Jan swobodę działania. Wiesz... Przy tego rodzaju myśleniu można pokusić się o stwierdzenie, że w niewolnictwie obie strony zyskują - pan zyskuje darmową siłę roboczą, niewolnik wyżywienie i dach nad głową (a i pewnie opiekę medyczną, jeśli jego cena jest wysoka). : od miron73
- @vdpoop: no - to dlaczego niby te kraje miałyby cokolwiek zwracać? Jeśli ktoś mi coś DAJE to niby z jakiej racji mam mu cokolwiek oddawać jeśli przestanę z nim utrzymywać kontakty? : od miron73
- @vdpoop Jaką Marchią? Czy wszędzie zawsze i u każdego doszukujesz się niecnych intencji? Na tej samej zasadzie przecież my chcemy w UE Ukrainy, ponieważ taka będzie bardziej przewidywalna niż rządzona przez Janukowicza. Pomijając UE, to w tym kierunku powinien iść świat. Zminimalizuje się wtedy zagrożenie od różnych Husajnów, Kim Dzonk Ilów czy różnych nieodpowiedzialnych nacjonalistów. Ja tak widzę świat za 100-200 lat. : od vdpoop
- @vdpoop: No. I dlaczego tylko zwrócić?! Z odsetkami! I rekompensatą, bo pieniądze te mogły być dane innym! Po prostu wyjście z UE może kraj zrujnować. Fajnie - no nie? I jak to jest w końcu z tą suwerennością? Tracimy ją, czy nie? : od miron73
- @miron73 Raczej realistą. :) : od Jedrusek
- @vdpoop: a bo ja w ogóle nie jestem typowy ;) Honor, zdrada, Targowica... To są wielkie słowa niepasujące do małych szubrastw, wiary w ideę i ogromu ignorancji. Widzisz - ja wierzę, że większość ludzi w Polsce CHCE UE. Czy może - chce aby UE była taka jaką sobie wymarzyli (tak jak Ty). I tak naprawdę to nie mam im tego za złe. Obawiam się jednak, że także większość kompletnie nie zdaje sobie z negatywnych konsekwencji tego członkostwa, lub bagatelizuje je skupiając się jedynie na zaletach. : od miron73
- miron73 Tyle że nie w rzeczywistości nie dogaduje się 2 facetów a 27 a ten największy ma bodajże 12 czy 15% głosów. Wogle bardzo mi się podobał system podwójnej większości (bardziej od pierwstka) ale chyba przepadł. : od vdpoop
- Jedrusek Wiedziałem że padnie przykład Norwegii: Na prawdę sądzisz że Polska i Norwegia były w tej samej pozycji politycznej i ekonomicznej? Norwegia i Szwajcaria są politycznie częscią Europy od "zawsze" a my dopiero od 1989. : od vdpoop
- Jedrusek Pisałem o tym wiele razy, że uważam że UE jest znacznie przeregulowana i że "rozregulować" możną ją tylko od środka. UE nadal nadal będzie jednak krajów suwerennych i każdy ten kraj może sobie wprowadzać równe regulacje zgodne z własnym widzi misiem. Chodzi np o stosunek do: aborcji, eutanazji, wychownia dzieci, rozwodów, gejów, narkotyków, podatków itd. W każdym kraju jest i będzie inaczej. : od vdpoop
- Chyba Weta, pisz Pan albo po Polsku, albo po łacinie a nie po polskiemu. 1 of 2, JKM contra TV to takie polskie.... : od umpacha
- @vdpoop Ale teraz jak zagłosują gremialnie na partie antyeurosocjalistyczne to nic z tego nie będzie. : od Jedrusek
- @vdpoop UE wolnością i swobodą? To Ty nie wiesz co to jest UE! Widać można być za czymś nie wiedząc za czym tak naprawdę sie jest. : od Jedrusek
- Jedrusek Tu się właśnie różnimy (a można się różnić pięknie;) ). Dla mnie UE nie jest zamordystycznym państwem, a wolnością i swobodą. I mimo iż uważam, że ci co głosowali przeciw ratyfikacji postąpili ewidentnie wbrew interesowi narodowemu, nie nazwał bym ich zdrajcami. Myślę że oni na prawdę w to wierzą, że UE to jakieś straszne zagrożenie. : od vdpoop
- Miron73 A to ta historia to była alegoria do Unii? Jakoś nie dostrzegłem podobieństw. Bo gdyby to była Unia to tę sprawę by uzgadniali razem i spisaliby wcześniej traktat. Myślę że bierze się to u Ciebie z takiego myślenia, że dla Ciebie Unia to oni a nie my. : od vdpoop
- @vdpoop Pozwole się wtrącić :). Zdaje się że do wyjsćia z UE jest potrzebna zgoda Europarlamentu czyli trzeba mieć wiekszość głosów, której nasi posłowie nigdy mieć nie będą, bo nie mamy tyle ludności. : od Jedrusek
- @vdpoop: Widzisz... Tylko ja jestem raczej pesymistą jeśli chodzi o ludzi i jeśli "coś może pójść źle, to pójdzie źle". Dlatego też jestem przeciwnikiem centralizowania władzy - po prostu jeśli coś już się "spsuje" to niech dotknie jak najmniejszej ilości ludzi. : od miron73
- miron73 Gdyby to były pożyczki to by było napisane ile i kiedy należy spłacić a tu nie ma o tym mowy. A tak to po prostu bogatsze kraje wspomagają biedniejsze aż te nie nadgonią. : od vdpoop
- Dziś polecamy wam: (BRAK CIEKAWYCH).
Polecam dyskusje o
-
Marek
Zobaczcie też ciekawe dyskusje na temat sejmu w Polsce [...]